Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Украинский Опель Омега клуб


Войти 

Регистрация
Добро пожаловать в Украинский Омега Клуб,клуб поклонников автомобилей OPEL OMEGA!

Для того чтобы в полной мере использовать все возможности форума, Вам нужно зарегистрироваться, это не займет много времени. После регистрации Вы сможете :
  • Создавать новые темы ,отвечать пользователям,просматривать и скачивать фото
  • Подписываться на темы и разделы форума
  • Вы получите вашу собственную страницу профиля и сможете завести новых друзей
  • Отправлять личные сообщения другим пользователям.
Приятного вам общения на нашем форуме.
 

Фотография

Вопроси по ремонту кузова ООА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#41 Masovets

Masovets

    Омегавод

  • Автор темы
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
    • Сообщений: 256
    • 5 благодарностей
    Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 05 Октябрь 2016 - 21:02

    Там аккуратно в месте где тяга стабилизаторов ходит возле лонжеронов. а то я старый лонжерон вырезал, вваривал, а потом второй слой сверху наваривал, и как результат, теперь тяга чуть затирает по лонжеронам. :245: .

    Я какби делаю по макету старих вроди как таких проблем не должно бить


    • 0

    #42 Masovets

    Masovets

      Омегавод

    • Автор темы
    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 256
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 05 Октябрь 2016 - 21:08

    Ты давай показывай .  К чему варишь если потом метал ? :bm:

    както так а вирезаю я старий поетапно новий приварил кусок старого витезал 

    http://i.piccy.info/...6_14_43_Pro.jpg

    WP_20160926_16_14_43_Pro_800.jpgi.gif


    • 0

    #43 Жека

    Жека

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 164
      • 126 благодарностей
      Регистрация: 28.04.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Евгений
    • Страна: Country Flag
    • ГородКировоград
    • Авто:ООА 1988 МКПП C20NE Stag-4 Alaska Valtek
    Репутация: 116
    Очень хороший

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 00:13

    Извиняюсь за вопрос, а зачем вообще нужно было срезать днище вдоль лонжерона? Обычно гниёт лонжерон, т.к. он состоит из двух слоёв металла, где два металла- там и гниёт, с завода лонжероны к днищу приварены точечной сваркой, если точки держут- болгаркой срезается лонжерон вдоль днища и сплошным швом вваривается вырезаный по лекалу металл, лекало делается по старому лонжерону и добавляется несколько см на изгиб вверх и вниз, или только вниз, смотря что нужно в конкретной ситуации. Поперечные сварочные швы на лонжероне- это недопустимо, вот по ним в первую очередь и будет рваться металл когда в багажник положишь мешок картошки... и толщина железа в 2мм не спасёт...

    Если после срезки лонжерона точечная сварка вызывает сомнения- можно срубать зубилом остаток лонжерона от днища или высверлить сверлом.

    В идеале все эти работы делать с ямой и выставленной попкой машины на пеньках, домкратах и т.д., чтобы было чётко видно горизонталь и был доступ сверху и снизу, а это что на фото с пеньками и досками- выглядит как работа гинеколога, через щель, между землёй и днищем. Вначале желательно выставить машину в зазоры и удерживать в таком положении, а потом срезать лонжероны, но не сразу два, а сначала сделать один, потом срезать и варить второй.

    Вот посмотри как правильнее делать http://omega-club.co...-karavan-zamen/

    Вот здесь http://opelrekord.ru...pic=14032&st=40 на фото видно где допускается наличие сварочных швов- они должны быть продольные, но никак не поперечные, и для дополнительной жёсткости можно не варить по углу, а подогнуть железо и ребро изгиба метала будет давать бОльшую жёсткость конструкции.


    Сообщение отредактировал Жека: 06 Октябрь 2016 - 00:29

    • 0
    Изображение

    #44 Жека

    Жека

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 164
      • 126 благодарностей
      Регистрация: 28.04.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Евгений
    • Страна: Country Flag
    • ГородКировоград
    • Авто:ООА 1988 МКПП C20NE Stag-4 Alaska Valtek
    Репутация: 116
    Очень хороший

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 00:26

      я же писал, что выкройки металла надо делать вдоль, от начала вставки и до конца, потом сварить в единую деталь, а не поперек, чтобы сохранить жестскость.

    +100500!!!


    Ну в любом случае , насколько я понимаю процесс , приложить и прихватить нужно с низу ....


     

    да, только так!


    Я лонжерони варю а потом уже сверху метал наварюю

     

    это не тот вариант когда от перемены слогаемых сумма не изменяется... нужно делать наоборот


    • 0
    Изображение

    #45 futbolfans

    futbolfans

      Добжий Доб

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 4 153
      • 106 благодарностей
      Регистрация: 21.07.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Володимир
    • Страна: Country Flag
    • ГородКиїв
    Репутация: 59
    Очень хороший

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 18:14

    Жека, Вот я и не понимаю , как такую роботу можно делать без ямы ?

    Masovets,Бери бутылку , ищи полтора землекопа. И вперёд  :ag:


    • 0

    #46 Masovets

    Masovets

      Омегавод

    • Автор темы
    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 256
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 22:06

    Извиняюсь за вопрос, а зачем вообще нужно было срезать днище вдоль лонжерона? Обычно гниёт лонжерон, т.к. он состоит из двух слоёв металла, где два металла- там и гниёт, с завода лонжероны к днищу приварены точечной сваркой, если точки держут- болгаркой срезается лонжерон вдоль днища и сплошным швом вваривается вырезаный по лекалу металл, лекало делается по старому лонжерону и добавляется несколько см на изгиб вверх и вниз, или только вниз, смотря что нужно в конкретной ситуации. Поперечные сварочные швы на лонжероне- это недопустимо, вот по ним в первую очередь и будет рваться металл когда в багажник положишь мешок картошки... и толщина железа в 2мм не спасёт...

    Если после срезки лонжерона точечная сварка вызывает сомнения- можно срубать зубилом остаток лонжерона от днища или высверлить сверлом.

    В идеале все эти работы делать с ямой и выставленной попкой машины на пеньках, домкратах и т.д., чтобы было чётко видно горизонталь и был доступ сверху и снизу, а это что на фото с пеньками и досками- выглядит как работа гинеколога, через щель, между землёй и днищем. Вначале желательно выставить машину в зазоры и удерживать в таком положении, а потом срезать лонжероны, но не сразу два, а сначала сделать один, потом срезать и варить второй.

    Вот посмотри как правильнее делать http://omega-club.co...-karavan-zamen/

    Вот здесь http://opelrekord.ru...pic=14032&st=40 на фото видно где допускается наличие сварочных швов- они должны быть продольные, но никак не поперечные, и для дополнительной жёсткости можно не варить по углу, а подогнуть железо и ребро изгиба метала будет давать бОльшую жёсткость конструкции.

    до меня прошлий хозяин лонжерони задул пеной и я так понимаю без проветревания сгнили и лонжерони и метал над ними дири видно на самом первом фото именно поетом я срезал все

    Я понимаю что делаю некоторие вещи возможно не правильно но я не думаю что там будет такая нагрузка чтоби их порвало так как визуально они вроди как били а на самом деле их небило а те всеже уже будут даже если даст трещину в чом я сомневаюсь понаварюю ромби

    а ещо за два года что на у меня я наездил больше ста тисяч но у багажнику возил максимум балон саб мангал и мешок дров и то один раз не болие


    • 0

    #47 Masovets

    Masovets

      Омегавод

    • Автор темы
    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 256
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 22:22

    И сверавно там где сваривается до кучи нове и старе всеравно есть поперечние шви 


    • 0

    #48 Жека

    Жека

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 164
      • 126 благодарностей
      Регистрация: 28.04.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Евгений
    • Страна: Country Flag
    • ГородКировоград
    • Авто:ООА 1988 МКПП C20NE Stag-4 Alaska Valtek
    Репутация: 116
    Очень хороший

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 22:30

    до меня прошлий хозяин лонжерони задул пеной и я так понимаю без проветревания сгнили и лонжерони и метал над ними дири видно на самом первом фото именно поетом я срезал все

    Я понимаю что делаю некоторие вещи возможно не правильно но я не думаю что там будет такая нагрузка чтоби их порвало так как визуально они вроди как били а на самом деле их небило а те всеже уже будут даже если даст трещину в чом я сомневаюсь понаварюю ромби

    а ещо за два года что на у меня я наездил больше ста тисяч но у багажнику возил максимум балон саб мангал и мешок дров и то один раз не болие

    После такого хозяина, наверное, ещё куча косяков повылазит, пена- это так, цветочки...

    Masovets, когда будешь поднимать зад машины в исходное состояние- кроме зазора задних крыльев и дверей смотри за задними сидухами железную рамку которая разделяет салон и багажный отсек, она закрыта войлоком или чем-то похожим, там должно быть порваное железо вследствие отсутствия лонжеронов, там тоже нужно будет подвариться, кинуть косички. И ещё, когда вваришь лонжероны и всё что с ними связано- обязательно ещё провари задние стаканы, в которые становятся задние пружины.

    Сообщение отредактировал Жека: 06 Октябрь 2016 - 22:31

    • 0
    Изображение

    #49 Жека

    Жека

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 164
      • 126 благодарностей
      Регистрация: 28.04.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Евгений
    • Страна: Country Flag
    • ГородКировоград
    • Авто:ООА 1988 МКПП C20NE Stag-4 Alaska Valtek
    Репутация: 116
    Очень хороший

    Отправлено 06 Октябрь 2016 - 22:36

    И сверавно там где сваривается до кучи нове и старе всеравно есть поперечние шви 

    Эти места нужно варить не сплошным швом и железо не ставить стык-в-стык, а делать небольшой нахлёст на живую часть, сантиметров 5- 7, и на той части что нахлёстывается на немецкое железо- сделать дырки и проварить дырки к заводскому железу, а край твоей заготовки к немецкому железу варить не сплошным швом, а точками, приблизительно с расстоянием15-20 мм между точками. Если не прав- гуру сварки- поправьте меня.


    Сообщение отредактировал Жека: 06 Октябрь 2016 - 22:37

    • 0
    Изображение

    #50 Masovets

    Masovets

      Омегавод

    • Автор темы
    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 256
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 07 Октябрь 2016 - 11:55

    Эти места нужно варить не сплошным швом и железо не ставить стык-в-стык, а делать небольшой нахлёст на живую часть, сантиметров 5- 7, и на той части что нахлёстывается на немецкое железо- сделать дырки и проварить дырки к заводскому железу, а край твоей заготовки к немецкому железу варить не сплошным швом, а точками, приблизительно с расстоянием15-20 мм между точками. Если не прав- гуру сварки- поправьте меня.

    Я варил прошлую свою омегу сплошняками и все било нормально а нахлестами варить ще проще а нехочу в нахлест по той причине что какраз где метал идет в нахлест он в первую очередь начинает гнить так как у нахлестах задерживается влага и не какие герметики не спасают

    и омега в основном какраз и гние на соиденениях швов


    • 0

    #51 Жека

    Жека

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 164
      • 126 благодарностей
      Регистрация: 28.04.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Евгений
    • Страна: Country Flag
    • ГородКировоград
    • Авто:ООА 1988 МКПП C20NE Stag-4 Alaska Valtek
    Репутация: 116
    Очень хороший

    Отправлено 07 Октябрь 2016 - 12:26

    Я варил прошлую свою омегу сплошняками и все било нормально а нахлестами варить ще проще а нехочу в нахлест по той причине что какраз где метал идет в нахлест он в первую очередь начинает гнить так как у нахлестах задерживается влага и не какие герметики не спасают

    и омега в основном какраз и гние на соиденениях швов

    без защиты и одинарный метал сгниёт... а если использовать в качестве герметика  пену в лонжероны- то понятно что не спасёт... грунтовку, мастику, мовиль и прочие вещи нужно обязательно использовать для защиты своих творений от  старости и рыжей болезни. Помимо герметизации несущих соединений не стоит забывать и об ихней вентиляции, скрытые полости тоже должны вентилироваться...


    • 0
    Изображение

    #52 Masovets

    Masovets

      Омегавод

    • Автор темы
    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 256
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 26.08.13
  • Возраст:26
    • Имя:Evgeniy
    • ГородБобровиця
    • Авто:Opel Omega А 1991 МКПП 2.0і
    Репутация: 7
    Обычный

    Отправлено 07 Октябрь 2016 - 17:10

    да кстати при покупке я смотрел одну омегу что интересно било пройом багажника целий без трещин по дверях тоже норм закривались

    при том что кузова небило лонжерони обще пипец порогов низ после середини обще небило в прямом смисле а више гнилие под капотом тоже дири

    Вот что интересно било что геометрия вроди норм даже все зазори ровномерние

    как же она не росползлась?


    • 0

    #53 Ёжкин кот

    Ёжкин кот

      Авторитет

    • Группа: Администраторы
      • Сообщений: 2 872
      • 65 благодарностей
      Регистрация: 23.06.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Роман
    • ГородДнепропетровск
    • Авто:Опель Омега А 1991 г.в.
      C20NE
    Репутация: 134
    Очень хороший

    Отправлено 07 Октябрь 2016 - 17:38

    Чуть не по теме, но когда читаешь "низ после середини обще небило в прямом смисле а више гнилие под капотом тоже дири" Ощущение, что в глаза песок насыпали.....)


    • 0

    #54 sashok29

    sashok29

      Омегавод

    • PipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 426
      • 24 благодарностей
      Регистрация: 13.11.13
  • Возраст:Н/В
    • Имя:Александр
    • Страна: Country Flag
    • ГородКиев
    • Авто:Омежка а C20NE,Вал18Е,мозг 20seh.Второе рождение)).
    Репутация: 9
    Обычный

    Отправлено 07 Октябрь 2016 - 20:56

    Чуть не по теме, но когда читаешь "низ после середини обще небило в прямом смисле а више гнилие под капотом тоже дири" Ощущение, что в глаза песок насыпали.....)

    Та да,немного есть))уважуха за то что не побоялся сам варить,я когда  полностью восстанавливал  лонжероны на одном превысил высоту на 5 мм и ласточка билась об лонжерон а на втором как Ёжкин кот говорил,превысил ширину на 5 мм,так пружина при нагрузке затирала,размеры пусть будут на пару миллиметров меньше чем больше.


    да кстати при покупке я смотрел одну омегу что интересно било пройом багажника целий без трещин по дверях тоже норм закривались

    при том что кузова небило лонжерони обще пипец порогов низ после середини обще небило в прямом смисле а више гнилие под капотом тоже дири

    Вот что интересно било что геометрия вроди норм даже все зазори ровномерние

    как же она не росползлась?

    Это была попковозка,загрузи 5 мешков картошки,пару ям и она сразу свою фигуру поменяет  :ag: .


    • 0




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных