Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Украинский Опель Омега клуб


Войти 

Регистрация
Добро пожаловать в Украинский Омега Клуб,клуб поклонников автомобилей OPEL OMEGA!

Для того чтобы в полной мере использовать все возможности форума, Вам нужно зарегистрироваться, это не займет много времени. После регистрации Вы сможете :
  • Создавать новые темы ,отвечать пользователям,просматривать и скачивать фото
  • Подписываться на темы и разделы форума
  • Вы получите вашу собственную страницу профиля и сможете завести новых друзей
  • Отправлять личные сообщения другим пользователям.
Приятного вам общения на нашем форуме.
 

Фотография

Для Чего Отключают Егр?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 Димон

Димон

    Авторитет

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
    • Сообщений: 869
    • 5 благодарностей
    Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 07:44

    Вычитал на какомто форуме, что после капиталки двигателя ставят на ЕГР заглушку ,вместо прокладки,а для чего,и что оно дает?
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #2 niki

    niki

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 139
      • 15 благодарностей
      Регистрация: 13.03.12
  • Возраст:Н/В
    • Городкиев
    • Авто:american auto & das neue Opel Ascona Cabrio 2.0
    Репутация: 104
    Очень хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 18:08

    В принципе всегда его отключал на опелях, поскольку менять его желания не было , а диафрагма практически везде была убитая , соотв. сосала воздух.
    Вот кое что нарыл когда то давно в инете про ЕГР клапан, не мое!!!! И уже не помню откуда это , но почитайте ..Доходчиво написано. Сорри за многабукафф

    Система рециркуляции отработавших газов (EGR system)

    Итак, несколько слов о системе "EGR" (Exhaust Gas Recirculation), что в переводе означает "рециркуляция отработавших газов". Из самого названия становится уже понятным, что принцип работы данной системы основан на возвращении определенного количества отработавших газов обратно в цилиндры двигателя для окончательного сжигания.

    Разобраться с неисправностью, которая возникает по причине неправильной или нестабильной работы системы "EGR" – дело достаточно трудное, особенно для начинающего мастера-авторемонтника. Это , наверное, происходит от того, что все привыкли, в основном, к так называемым «обычным» неисправностям: «двигатель троит», «двигатель не заводится», «двигатель "трясется" и так далее. Неисправность же системы EGR не относится к "обычным" неисправностям (если их так можно назвать), потому что она маскируется или под тот же "миссинг", или "подсос нештатного воздуха", или под что-то вообще непонятное.

    Например, двигатель запускается и первое время работает абсолютно нормально, но проходит минут 10-15 (а в каком-то случае - час или два часа работы) и начинаются какие-то странные, не вполне объяснимые перебои – двигатель то- ли «троит», то -ли «подкашливает», то- ли что-то еще. "На слух" определить такую неисправность достаточно сложно. Кроме того, не у каждого мастера и не в каждой мастерской есть специальные, рекомендованные заводом-изготовителем приборы для проверки этой системы.

    Так что система EGR не "самое последнее звено", на которое надо бы обращать внимание.

    Принцип работы системы основан на возвращении строго определенного количества отработавших газов обратно во впускной коллектор в строго определенное время. Далее, смешиваясь с воздухом и топливом выпускные газы поступают обратно в цилиндры двигателя вместе со свежей топливоздушной смесью. Это количество определяется блоком управления (ECU) по заложенной еще на заводе-изготовителе программе на основании показаний датчиков:
    1. Датчика температуры охлаждающей жидкости (THW);
    2. Датчика абсолютного давления (MAP-sensor) или датчика расходомер воздуха (MAF-sensor);
    3. Датчика положения дроссельной заслонки (TPS);
    4. Датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (THA - не на всех моделях).
    5. Собственных датчиков системы EGR.

    Количество и назначение датчиков может быть различным в зависимости от модели автомобиля, года выпуска и страны предназначения, то есть для какой страны выпущен данный автомобиль.

    Вышесказанное не является догмой, потому что возможны различные варианты исполнения системы "EGR". Если на одних машинах системой "EGR" управляет, например, компьютер на основании показаний датчика температуры охлаждающей жидкости, некоторых других датчиков или сенсоров, то на других вся система управляется одним электромагнитным клапаном и вакуумом впускного коллектора (это так называемая классическая система).

    Необходимо отметить, что система “EGR” работает не постоянно, а по специальной программе (если бы перепуск осуществлялся постоянно, то можете себе представить – какое соотношение воздуха и бензина поступало бы в цилиндры, не 14,7:1, а непонятно какое).

    При запуске двигателя компьютер (ECM) ориентируется на показания датчика температуры охлаждающей жидкости (THW) и, если двигатель еще холодный, не дает команду для добавки в цилиндры двигателя отработавших газов. Когда температура работающего на холостом ходу двигателя достигает 60-80°С компьютер подает сигнал для открывания электромагнитного клапана. Клапан открывается и соответственно разряжение вакуумного порта "А" возникает непосредственно в клапане "EGR", но силы разряжения в вакуумном порту "А" в этот момент недостаточно для ОТКРЫТИЯ клапана "EGR". Для дальнейшей работы системы "EGR" необходимо дополнительное "усилие" вакуумного порта "Е". Этот порт служит для того, чтобы помочь открыться клапану EGR в нужное время. Приблизительно при оборотах двигателя 900 – 1100 об/мин в вакуумном порту "Е" создается ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ разряжение, которое, в совокупности с разряжением от вакуумного порта "А" и помогает клапану EGR открыться.

    Если обороты двигателя превышают 4000 об/мин, то компьютер дает команду на электромагнитный клапан EGR "закрыться" и отсечь поступление отработавших газов в цилиндры двигателя. Все, система "EGR" снова не работает.

    Таким образом мы установили, в каких случаях система EGR работает, а в каких – нет. Повторимся еще раз:
    при запуске двигателя из холодного состояния и прогрева до температуры 40-60°С система EGR НЕ РАБОТАЕТ.

    На прогретом двигателе, на холостом ходу система EGR НЕ РАБОТАЕТ.

    Начиная с 900 – 1200 оборотов в минуту система EGR РАБОТАЕТ и продолжает свою работу до тех пор, пока обороты двигателя не достигнут 4000 оборотов в минуту.

    Какие плюсы есть в работе этой системы?

    Положительное то, что при включении в работу системы EGR происходит определенная экономия топлива – в момент включения системы EGR в работу, компьютер подключает программу обеднения топливной смеси, которая исполняется и контролируется, в основном, при помощи датчика кислорода.

    Вышеописанная схема – это одна из самых простых схем системы EGR, использующая только два компонента: клапан EGR и электромагнитный клапан системы EGR. Это классическая схема, на основе которой сейчас строятся такие схемы системы EGR, которые могут включать в себя некоторые дополнительные элементы. Например:
    1. EGR valve position sensor (датчик положения клапана EGR);
    2. EGR vacuum switching valve (вакуумный клапан переключения системы EGR).

    Но если подробно рассматривать устройство и работу всех разновидностей систем EGR , то на это уйдет не одна сотня страниц.

    На что влияет неправильная работа системы?

    В первую очередь неправильная работа системы EGR влияет на неустойчивую работу двигателя на холостом ходу. Это объясняется тем, что на показания датчика расхода воздуха (MAF-sensor) или датчика абсолютного давления (MAP- sensor) оказывает отрицательное влияние неучтенная порция отработавших газов. Если ее мало, то блок управления (ECU) еще как-то, наверное, сможет подрегулировать холостой ход на основании показаний кислородного датчика. Но если же объем газов проходящих через клапан будет довольно высокий, то блок управления с этим уже не справится.

    Для примера можно привести случай ремонта Opel Zafira. Эта машина пришла к нам с появляющейся время от времени, т.е. с "плавающей" неисправностью. А такие неисправности искать – дело и трудное и в некоторых случаях безнадежное. Пришлось приложить немало усилий для поиска причины неисправности. Однако в какой-то момент мы "уткнулись в тупичок". Ну сами посудите: вроде бы все проверено и перепроверено и все работает нормально и правильно. Машина заводится отлично, работает прекрасно – тихо, ровно, "как часики". Однако проходит минут пятнадцать и …двигатель начинает сбоить. Этот сбой продолжается несколько минут, а потом все опять приходит в норму и опять двигатель работает изумительно. И вот так в течении часа – несколько раз.

    Путем несложных проверок мы вычислили, что картину нормальной работы двигателя "смазывает" первый цилиндр. Начали приглядываться к тому, что на него "завязано". Так и вышли на порт системы EGR, по которому выхлопные газы через клапан EGR свободно проходили во впускной коллектор и там, в силу определенных физических законов для конкретного впускного коллектора давали «сбой» именно по первому цилиндру.Кроме того, неправильная работа системы "EGR" может влиять на работу двигателя и в режиме ускорения (машина дергается), и в режиме замедления (хлопки в глушителе при сбрасывании газа).
    Несколько рекомендаций:

    На "простых" автомобилях можно посоветовать просто-напросто заглушить вакуумный порт системы EGR. Большого вреда это не принесет, двигатель будет работать устойчиво и надежно. Если же система EGR "продвинутая", имеет много датчиков и исполнительных механизмов, то при установке заглушки на канал системы "EGR" машина, конечно, на первых порах станет работать лучше. Однако впоследствии у нее может появиться такой дефект: двигатель на холостом ходу начнет самопроизвольно «выходить» на обороты 1500 – 2000 об/мин, и через некоторое время так же самопроизвольно снижать их до нормальных…

    Однако на автомобилях выпуска после 1998 года установка заглушки в системе EGR вызывает зажигание лампочки "CHEСK" на приборной панели.

    Иногда получается очистить сам клапан EGR (его шток и посадочное место) путем применения очистителя типа "WD-40".

    На дизельном двигателе неисправность системы EGR обнаруживает блок управления и сигнализирует водителю об этом миганием лампочки индикации свечей накаливания. Если правильно провести процедуру самодиагностики, то скорее всего мы получим код (или коды) 31 и 71.

    Код 31: Нештатная работа датчика давления воздушного потока – "Turbo Sensor Pressure", возможные причины: неплотное соединение вакуумной магистрали со впускным коллектором или с самим датчиком, трещины и потертости в вакуумной магистрали, из-за чего происходит перепуск воздуха и не создается истинное давление на входе самого датчика – наддув турбины происходит или поздно, или вообще не происходит. Неисправность датчика. Обрыв или замыкание цепи. Неисправность электронного блока управления. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей.

    Код 71: Неисправность системы EGR: обрыв или замыкание в цепи управляющего клапана. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей.

    В случае, если клапан EGR закис в открытом положении или прогорел, то неисправность выразится в следующем:

    Двигатель будет заводиться с большим трудом, для этого его надо очень долго раскручивать стартером;

    Если же он все-таки заведется, то работать на холостом ходу будет крайне неустойчиво, при нажатии на педаль газа обороты двигателя будут повышаться с большой задержкой и со звуком жесткого сгорания (металлическим стуком).


    • 0

    Если проблема решается деньгами - это не проблема , а дополнительные расходы.


    #3 Димон

    Димон

      Авторитет

    • Автор темы
    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 869
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 18:19

    акак заглушеный ЕГР повлияет на работу чумотека? и второе, где он находится на нем?
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #4 LEXA SHUMI

    LEXA SHUMI

      Авторитет

    • Группа: Модераторы
      • Сообщений: 7 416
      • 319 благодарностей
      Регистрация: 01.08.12
  • Возраст:34
    • Имя:LEXA
    • Страна: Country Flag
    • ГородКиев
    • Авто:Opel
    Репутация: 202
    Очень хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 18:57

    акак заглушеный ЕГР повлияет на работу чумотека?
    и второе, где он находится на нем?

    Ошибку по нем не пишет и не напишет.А заклинивший ЕГоР будет давать расколбас будь-здоров при работе мотора на холостом ходу.На чумотэке он бесболезненно глушится без последствий и чеков
    Находится девайс около катушки зажигания(справа от нее если мордой к авто)
    • 0

    #5 Димон

    Димон

      Авторитет

    • Автор темы
    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 869
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 20:09

    значит пока не снимиш двигатель не подлезиш? я там датчик температуры месяц искал ,темная сторона
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #6 LEXA SHUMI

    LEXA SHUMI

      Авторитет

    • Группа: Модераторы
      • Сообщений: 7 416
      • 319 благодарностей
      Регистрация: 01.08.12
  • Возраст:34
    • Имя:LEXA
    • Страна: Country Flag
    • ГородКиев
    • Авто:Opel
    Репутация: 202
    Очень хороший

    Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 20:56

    все там снимается за 5 мин.Но если хо паепаццо-то вперед :bm:
    • 0

    #7 Димон

    Димон

      Авторитет

    • Автор темы
    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 869
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 07:27

    может его сразу отключить ,чтоб потом голову не морочить?
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #8 Kuzka

    Kuzka

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Заблокированные
      • Сообщений: 6 378
      • 62 благодарностей
      Регистрация: 07.04.12
  • Возраст:33
    • Имя:Андрей
    • Страна: Country Flag
    Репутация: 115
    Очень хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 08:38

    снятие разьема грозит загоранием чека
    • 0

    #9 Димон

    Димон

      Авторитет

    • Автор темы
    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 869
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 09:06

    я имел ввиду снять и заглушить прокладкой целой, антифриз не потечет, не в курсе?
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #10 omega3000-83

    omega3000-83

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 852
      • 26 благодарностей
      Регистрация: 20.02.12
  • Возраст:34
    • Имя:женя
    • ГородДнепропетровск
    • Авто:опель омега б X30XE
    Репутация: 28
    Очень хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 18:06

    а кто скажет!!! если на x30xe заглушить клапан EGR прокладкой без отверстий чек не загорится? и в какую сторону будут изменения в работе двигателя? :flag_opel:
    • 0

    #11 Kuzka

    Kuzka

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Заблокированные
      • Сообщений: 6 378
      • 62 благодарностей
      Регистрация: 07.04.12
  • Возраст:33
    • Имя:Андрей
    • Страна: Country Flag
    Репутация: 115
    Очень хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 18:15

    на 3.0 не загорится. говорять что +пару кобыл
    • 0

    #12 Димон

    Димон

      Авторитет

    • Автор темы
    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 869
      • 5 благодарностей
      Регистрация: 21.09.12
  • Возраст:44
    • Имя:Димон
    • Страна: Country Flag
    • ГородГорловка - Кемерово
    • Авто:Омега Б X2,0XEV караван,Деу Нексия 2, A15SMS
    Репутация: 13
    Хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 18:46

    я бы тоже от пары кобыл не отказался
    • 0
    куплю двери на караван Z359

    #13 LEXA SHUMI

    LEXA SHUMI

      Авторитет

    • Группа: Модераторы
      • Сообщений: 7 416
      • 319 благодарностей
      Регистрация: 01.08.12
  • Возраст:34
    • Имя:LEXA
    • Страна: Country Flag
    • ГородКиев
    • Авто:Opel
    Репутация: 202
    Очень хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 18:49

    снятие разьема грозит загоранием чека

    достаточно снять вакуумную трубку и заглушить ее болтом.Себе так и сделал.А при покупке своей омеги не хило скинул цену за неровную работу двс(предыдущий хозяин поменял ооочень много деталей но причина была банальной-я ее знал наперед :whistle:
    • 0

    #14 Kuzka

    Kuzka

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Заблокированные
      • Сообщений: 6 378
      • 62 благодарностей
      Регистрация: 07.04.12
  • Возраст:33
    • Имя:Андрей
    • Страна: Country Flag
    Репутация: 115
    Очень хороший

    Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 19:21

    трубку какую именно?
    • 0

    #15 zelja

    zelja

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Заблокированные
      • Сообщений: 636
      • 0 благодарностей
      Регистрация: 19.02.12
  • Возраст:Н/В
    • ГородЛьвів
    • Авто:Ω 2.0і 16v wagon ST
    Репутация: 29
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 02:10

    трубку какую именно?

    він жеш алектромагнітний!? чи вакуумний?
    • 0

    Изображение

    #16 cariok

    cariok

      Медный теплообменник V6 изготовлю.

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 5 622
      • 102 благодарностей
      Регистрация: 30.09.12
  • Возраст:48
    • Имя:Сергей
    • Страна: Country Flag
    • ГородДнiпро
    • Авто:Опель Омега 2002 Y26Se.АКПП. Design Edition.Webasto.пропан
    Репутация: 178
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 18:24

    на Y26SE он не лишний.чек будет гореть?
    • 0

    #17 ENZO

    ENZO

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 453
      • 2 благодарностей
      Регистрация: 20.03.12
  • Возраст:32
    • Имя:Александр
    • ГородKiev
    • Авто:OOB X25XE AT
    Репутация: 61
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 20:08

    на 3.0 не загорится. говорять что +пару кобыл


    Не ври людям не будет там пары кобыл
    :nono:
    Просто мотор станет менее экологичным. Кстати, он сам по себе не так часто выходи из строя. Иногда помогает чистка. Но если же вышел из строя, то будут последствия в виде неровной работы мотора, т.к. будет не до конца закрывать и соответственно подсасывать не впопад не учтенный воздух хоть и из выхлопной системы. В случае не исправности тут или менять или ставить прокладку без отверстий дабы избежать зажигания лампы "выкинь двигатель".
    В принципе пока исправен на работу мотора не влияет, зато природу бережешь, а вот если не исправен тогда да головняк.
    А антифриз точно не потечет он там никуда не подводится.


    снятие разьема грозит загоранием чека

    достаточно снять вакуумную трубку и заглушить ее болтом.Себе так и сделал.А при покупке своей омеги не хило скинул цену за неровную работу двс(предыдущий хозяин поменял ооочень много деталей но причина была банальной-я ее знал наперед :whistle:


    Че то Вы, Батенька, путаете, и чувствую путаете с системой продувки катализатора. Т.к. ЕГР чисто электромагнитный и вакуумом там ничего не управляется.

    на Y26SE он не лишний.чек будет гореть?

    Я тебя огорчу на Y26SE как и на Y32SE его просто нету
    :)
    Там уже экологичности добивались большим количеством лямбд и катализаторов, так что владельцем этих двигателей эта тема не интересна
    :)
    • 0

    Главное в дрифтинге – удивить. Главное в обычной езде – ездить так, чтобы никто не удивлялся, а лучше, даже не замечал вас. Запомните, если вы едете, и никто на дороге вам не мешает – значит, вы едете правильно. 
    © Алексей Мочанов


    #18 Andersen

    Andersen

      Авторитет

    • Группа: Администраторы
      • Сообщений: 12 793
      • 397 благодарностей
      Регистрация: 20.02.12
  • Возраст:44
    • Имя:Андрей
    • Страна: Country Flag
    • ГородБелая Церковь
    • Авто:Была ОOB2001г.Y26SE.караван
    Репутация: 482
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 20:34

    Я тебя огорчу на Y26SE как и на Y32SE его просто нету
    :)
    Там уже экологичности добивались большим количеством лямбд и катализаторов, так что владельцем этих двигателей эта тема не интересна
    :)

    Совершенно верно,это нас очень радует,но на фоне 4ёх лямбд и 4ёх катализаторов,то очень расстраивает,лучше бы у нас стоял этот EGR :41:
    • 0

    irmscher.gifi.gif

     


    #19 ENZO

    ENZO

      Авторитет

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 2 453
      • 2 благодарностей
      Регистрация: 20.03.12
  • Возраст:32
    • Имя:Александр
    • ГородKiev
    • Авто:OOB X25XE AT
    Репутация: 61
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 20:45


    Совершенно верно,это нас очень радует,но на фоне 4ёх лямбд и 4ёх катализаторов,то очень расстраивает,лучше бы у нас стоял этот EGR :41:

    Беда в том что один ЕГР не делает всего того что делают две дополнительных лямбды и два катализатора. Я бы наверное предпочел таки вариант с четырьмя катализаторами и лябдами.
    • 0

    Главное в дрифтинге – удивить. Главное в обычной езде – ездить так, чтобы никто не удивлялся, а лучше, даже не замечал вас. Запомните, если вы едете, и никто на дороге вам не мешает – значит, вы едете правильно. 
    © Алексей Мочанов


    #20 cariok

    cariok

      Медный теплообменник V6 изготовлю.

    • PipPipPipPipPip
    • Группа: Пользователи
      • Сообщений: 5 622
      • 102 благодарностей
      Регистрация: 30.09.12
  • Возраст:48
    • Имя:Сергей
    • Страна: Country Flag
    • ГородДнiпро
    • Авто:Опель Омега 2002 Y26Se.АКПП. Design Edition.Webasto.пропан
    Репутация: 178
    Очень хороший

    Отправлено 17 Ноябрь 2012 - 21:21


    Я тебя огорчу на Y26SE как и на Y32SE его просто нету
    :)
    Там уже экологичности добивались большим количеством лямбд и катализаторов, так что владельцем этих двигателей эта тема не интересна
    :)

    Совершенно верно,это нас очень радует,но на фоне 4ёх лямбд и 4ёх катализаторов,то очень расстраивает,лучше бы у нас стоял этот EGR :41:


    хоть этой приблуды нет Изображениепосле ВектрыА много всего на мой взгляд Изображениелишнего
    • 0




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных